ερωτησεις λυχνιων

μετά από 5 αναγνώσεις του ραδιοτεχνία τόμος 1 θέλω να δω αν κατάλαβα τίποτα.
έστω οτι στο παρακάτω κύκλωμα.ef184 Vb 300v. VaVg2 150v. Ra 15K. Vg1-2,0 και έστω εναλλασσόμενη στο οδηγό πλέγμα
0,1v. τότε βλέπουμε από τις χαρακτηριστικές οτι με 0,1v στο οδηγό έχουμε 0,002μΑ εναλλασσόμενο ρεύμα στην άνοδο και ετσι 0,002 x 15000 = 30v εναλλασσόμενη τάση στην έξοδο. το έχω καταλάβει σωστά? και αν ναι μπορώ να πάρω απλά αυτή την εναλλασσόμενη τάση με ένα πυκνωτή η πρέπει να έχω και μια αντίσταση προς τη γη και πως αυτή επηρεάζει την τάση που θα πάρω?
βάζω και μια χαρακτηριστική αλλά αγνοήστε τις κοκκινες γραμμές δεν τις έκανα εγώ.

κάτι τέτοιο. η βοήθειά σας είναι πολύτιμη

Δε βγαζω ακρη με τις χαρακτηριστικες, ειναι και πλαγιογυρισμενες
Παντως για να βρεις το κερδος θα τραβηξεις μια οριζοντια γραμμη στο ρευμα που ειναι πολωμενη η λαμπα και 2 καθετες +\- 1 βολτ απο την ταση πολωσης
Και θα κανεις (Va2-Va1) / (Vg2-Vg1) οπου
(Va2-Va1) οι 2 τασεις ανοδου απο τις καθετες
(Vg2-Vg1) το +\-1 δηλαδη 2 βολτ

Αυτα στον πινακα Va , Ia


Ισως και ο τροπος σου να ειναι σωστος αλλα δεν τον γνωριζω


Τωρα για μεταφερεις αυτο το κερδος μετα τον πυκνωτη πρεπει να το κανεις με mia αναφορα στη γη, οι 2 αντιστασεις ανοδου και γης δημιουργουν ενα διαιρετη τασης ως προς το AC
Σαν τριοδος θα εχει χαμηλοτερο κερδος απο αυτο που γραφει το ντατα

είμαι εκτός Αθηνών με το λαπ τοπ που έχω ubuntu και δεν το ξέρω καλά οπότε δυσκολεύομαι να κάνω σχέδια και δεν μπορώ να κάνω παράδειγμα. τετάρτη θα είμαι Αθήνα και θα φτιάξω σχέδιο με της χαρακτηριστικές.
μέχρι τότε ασ υποθέσουμε ότι έχω 30 βολτ σήμα στον πυκνωτή στην έξοδο.
πως επιλέγω και υπολογίζω την αντίσταση στην έξοδο προς τη γη?
ακόμα πάνω σε αυτή θα έχω πτώση τάσης του σήματος εξόδου? δηλαδή θα μειωθεί από τα 30? αν ναι βρίσκω την πτώση εφαρμόζοντας το νόμο του ωμ για την αντίσταση και το εναλλασσόμενο ρεύμα εξόδου?

Αυτη η αντισταση εχει να κανει με το τι φορτιο ειναι το επομενο σταδιο τι απαιτησεις ρευματος εχει. Αν πχ εχεις αντισταση ανοδου 15Κ και προς γη 150Κ ειναι ενας διαιρετης με αναλογια 1:11 δηλαδη θα παρεις το 91% απο τα 30βολτ
Αν τωρα θες να βαλεις ακουστικα που ειναι μερικα Ω εστω 150Ω θα εχεις μια πολυ κακη προσαρμογη 1:101 δηλαδη μολις 1%, ετσι το κερδος θα πεσει δραματικα
Ενας τροπος να λυσεις αυτο το προβλημα ειναι μετασχηματιστης προσαρμογης(εξοδου) αλλιως ακομα ενα σταδιο σε ρολο μπαφερ να παρεχει αρκετο ρευμα και συνθετη αντισταση εξοδου πιο κοντα στο φορτιο του επομενου σταδιου που θα ειναι τα ακουστικα

Σπυρο σε βασανίζω αλλά για πες μου το 1 προς 11 προκύπτει από το 150000 δια 15000 = 10 και ετσι βγαίνει το 1 προς 11. μετά 100 δια 11 = 91 και είναι το κέρδος από τα 30 βολτ.
τα ακουστικά να συνδεθούν μετά την 150Κ η χωρίς αυτή? και πως βγαίνει το 1 προς 101?
αν δεν μπει η 150κ και εφαρμόσουμε το παραπάνω τότε 150 δια 15000 = 0,01??????
μπερδεύτηκα.

λάθος μου τώρα κατάλαβα πως βγαίνει.
I=Vin/R1+R2 kai meta Vout=I*R2.
ο τύπος του διαιρέτη τάσης.
όπου Vin εναλλασσόμενη τάση εξόδου.
σωστά?

Ειτε εναλλασομενο ειτε συνεχες ο διαιρετης λειτουργει το ιδιο
Εσυ μετα τον πυκνωτη εχεις μονο ac οποτε αυτο διαιρειται

Επιτέλους σπίτι.
Λοιπόν στο παρακάτω σχήμα αγνοήστε τις κόκκινες και την πράσινη γραμμή. Οι υπόλοιπες δείχνουν τις συνθήκες λειτουργιάς της ΕΦ 184 αν έχουμε τάση τροφοδοσίας 300 βολτ, αντίσταση ανόδου 50Κ, οδηγό πλέγμα -2 βολτ, g2 150 βολτ. μπλε γραμμές.
Αν τότε εφαρμόσουμε εξαλλασσόμενη 0,1βολτ στην είσοδο, ροζ γραμμές.
Τότε βάση της καμπύλης των 150 βολτ πορτοκαλί γραμμή.
Θα έχουμε μεταβολη2mA κίτρινες γραμμές.
Και με το νόμο του ωμ 0,002*50000=100 βολτ.
Μ αντίσταση ανόδου 50κ και 50κ αντίσταση διαφυγής μετά τον πυκνωτή συζεύξεως θα πάρω στο τέλος 50 βολτ.
Τα παραπάνω είναι στο περίπου μιας που το σχέδιο είναι μέτριο άλλωστε το σχέδιο μας δίνει 12mA/V σε αυτό το σημείο λειτουργιάς. Αλλά ας μείνουμε στις δίκες μου γραμμές.
Λοιπόν καλά τα κατάλαβα?

Αν και δεν γνωριζω τον τροπο υπολογισμου με τις συγκεκριμενες καμπυλες, ο συνειρμος σου φαινεται σωστος, αλλα οπως τα λες να δινεις 0,1 και να παιρνεις 100 σημαινει κερδος 1000. Η λαμπα αυτη εχει τυπικο κερδος 60 οποτε καπου εχεις λαθος
Δες αυτο
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]


Πιο αργα θα αναιβασω ενα σχεδιο με τα νουμερα που λες

και εγώ το βλέπω πολύ. ακόμα και να το υπολογίσεις με 12mA/v δηλαδή 0,0012Α στα 0,1 βολτ είσοδο θα δώσει 60 βολτ στην έξοδο. εκτός και αν είναι λάθος ο υπολογισμός της αντίστασης άνοδοι. γιατί αν αντί για 50κ βάλω 5κ τότε θα έχω 6 βολτ. αλλά θα πρέπει η τάση τροφοδοσίας να γίνει 180 βολτ για να μείνει 150 βολτ στην άνοδο. που είναι πιο λογικό.

Για τι χρηση την θες αυτη τη λαμπα?
Ρωταω γιατι εχει λιγο ιδιορυθμες καμπυλες για ηχο

Δεν θέλω να φτιάξω κάτι με αυτή απλά τη διάλεξα γιατί έχω ίδει φτιάξει έναν προενυσχητη κιθάρας και θα μπορούσα να πειραματιστώ .
Ο σκοπός μου είναι να δω αν έχω μάθει τίποτα.

Ας πάρουμε την 12sl7.απο την παρακάτω καμπύλη βρίσκουμε τις συνθήκες λειτουργιάς για τάση τροφοδοσίας 300 ν και αντίσταση ανόδου 100Κ. και έτσι εχουμε190ν στην άνοδο με 1,1 mA. βέβαια σε ηρεμία με 0 σήμα στα -2ν το οδηγό. Σωστά?

Ορίστε και η καμπύλη σύμφωνα με την οποία με 0,1ν είσοδο και 100κ αντίσταση ανόδου θα πάρουμε 30ν στην έξοδο αφού 0,0003*100000=30.
Που πάλι είναι πολύ. Κάπου κάνω λάθος.

Το οριο ρευματος αυτης ειναι τα 25mA συμφωνα με το ντατα

Αυτο σημαινει πως ειναι ασφαλες για συγκεκριμενες τιμες πλαγματος



Η ευθεια φορτιου 50Κ δεν τεμνει καν τα -2 στην σταθερη περιοχη τους
Εβαλα μια ευθεια 10Κ με πολωση στα -2 και πηρα δειγματa πριν και μετα. Το κερδος θα ειναι (210-185) \ (2.2-1. = 25 / 0,4 = 62.5, κοντα στο ονομαστικο κερδος
Για πανω απο -1.3 βολτ πολωσεις το ρευμα ξεπερνα το οριο
Αν ειχαμε καμπυλες τριοδικης λειτουργιας θα ηταν λιγοτερο παραλογα τα αποτελεσματα. Σαν 5οδος οπως ολες οι 5οδες δεν ειναι καταλληλες για λειτουργια σε ταξη Α λογω της κακης γραμμικοτητας

Στην 6σλ7 με 300βολτ, ευθεια φορτιου 100Κ και πολωση στα -2
Με δειγματα μισο βολτ πριν κ μετα το σημειο ειτουργιας
το κερδος θα ειναι (215-185) / (2.5-1.5) = 50

Σπύρο όταν λες ΚΕΡΔΟΣ εννοείς ότι η εναλλασσόμενη τάση εξόδου θα είναι 50 βολτ?
Από ότι φαίνετε ο τρόπος που το σκέπτομαι είναι λάθος.

Βασιλη το κερδος ειναι ενας καθαρος αριθμος, ειναι πλατος εξοδου προς πλατος εισοδου.
Στην παραπανω περιπτωση θα παρεις 50βολτ εξοδο με 1βολτ εισοδο
Το κερδος και η διαγωγιμοτητα που δινει το datasheet καθε λαμπας ειναι σε συγκεκριμενη περιοχη λειτουργιας, Αυξομειωνονται με καθε αλλαγη που κανεις
Ισως υπαρχουν και αλλοι τροποι να το βρεις, που δεν γνωριζω

όταν λέμε 1 βολτ εναλλασσόμενο στην είσοδο ενοουμε από άκρη σε άκρη ένα βολτ δηλαδή με πόλωση -2 το εναλλασσόμενο 1 βολτ απο -1,5 μεχρι -2,5?
η όπως είναι το εναλλασσόμενο στην κανονική του λειτουργία με θετική και αρνητική ιμιπεριοδο οπότε με 1 βολτ στην είσοδο έχουμε από -1 έως -3?

Απο 1.5 ως 2.5 με πολωση στα 2
Ακριβως οπως το εχω σχεδιασει
Το κερδος (μ) ειπαμε ειναι καθαρος αριθμος
Αν μετρας Vp-p τοτε και η εξοδος θα ειναι μ * Vp-p
Αν μετρας Vrms τοτε και η εξοδος θα ειναι μ * Vrms

παλικάρια τελικά είναι πολύ βασικό να μπορείς να δίνεις με κάποιο τρόπο συγκεκριμένη και κατ επιλογή εναλλασσόμενη τάση (σήμα) στην είσοδο του ενισχυτή η του κάθε σταδίου αυτού, και να μπορείς να μετράς το αποτέλεσμα στην έξοδο.
προφανώς χρειάζονται 2 όργανα. ένα για την παραγωγή της μικρής τάσης εισόδου και κάποιο άλλο για τη μέτρηση της τάσης εξόδου. δεν ξέρω να με σταθερή τάση εισόδου δουλέψει και το πολυμετρο για την μέτρηση της εξόδου αν αυτή δεν είναι πολύ μικρή.
μπορεί κάποιος να με διαφωτίσει?

Και για τα δυο αρκει το πολυμετρο σου.
Για να δεις ομως τι γινεται θα πρεπει και να βλεπεις τα δυο σηματα
(εισοδου εξοδου). Αν μετρας στον ενισχυτη σου εχοντας στην εισοδο
100 μV ημιτονο και παιρνεις στην εξοδο 15 V πρεπει να αυτο το σημα να το βλεπεις σε παλμογραφο για ξερεις τι μετρας στην εξοδο.(παραμόρφωση)

άσε την παραμόρφωση. ένταξη στην έξοδο θα μετρήσω με το πολυμετρο.
πως θα δώσω στην είσοδο την τάση που θέλω με τι συσκευή?

Βασίλη με μια γεννήτρια σήματος θα δώσεις είσοδο στον ενισχυτή
βέβαια θα πρέπει να υπολογίσεις και την παραμόρφωση που εχει η ίδια η γεννήτρια