Μετασχηματιστές εξόδου

Κωστα ειμαι απο αυτους που πριν 5 χρονια ακουγα στρωσιμο και γελαγα.
Τωρα πια στρωνω ακομα και το κρεβατι

Αυτοί λένε:
"How do I break-in or age my speaker?
Speaker break-in will vary from model to model. It can even vary between two of the same model. The degree to which a speaker has reached break-in is a very subjective topic. Some players like them right out of the box and others want to beat them to within an inch of their lives. Most players hopefully fall somewhere in-between. There really is no "magic" inherent in speaker break-in methods. The speaker will continue to break-in naturally throughout its lifespan, but the most noticeable amount will occur early on. Some of the most widely used techniques for break-in include: Playing music through the speaker at moderate volumes for a few days (some players even have specific songs they use), Using a Variac, Hanging the speaker with the cone facing downward to promote suspension sag, and Physically moving the cone up and down. We often use a noise signal generator at 20Hz with enough current to get the speaker moving smartly for a few hours, but without abusing it. Guitar speakers are generally not accustomed to very low frequencies and it is easy to harm them if you are not careful. The most highly recommended and safest way is several hours of higher volume playing. "

Και εδώ μερικά ακόμη.

Συγνώμη τι λένε ;;; Δεν είμαι άριστος γνωστής της αγγλικής

Ρωτάει κάποιος πως στρώνει τα μεγάφωνα και απαντούν.
Ότι αυτό διαφέρει από μοντέλο σε μοντέλο αλλά ακόμη και μεταξύ δύο ομοίων. Σε τι βαθμό έχει στρώσει κάποιο, αυτό είναι πολύ υποκειμένικο.
Σε μερικούς, (εδώ σε μουσικούς αναφέρεται) αρέσει ο ήχος ενός μεγαφώνου αμέσως μόλις βγεί από το κουτί, ενώ άλλοι προτιμούν να έχει φθάσει σε πολύ προχωρημένο σημείο χρήσης. Πάντως οι περισσότεροι βρίσκονται κάπου στην μέση.

Δεν υπάρχει κάποιο μαγικό σημείο. Το μεγάφωνο συνεχείζει να "στρώνει" σε όλη την διάρκεια της ζωής του αλλά αυτό γίνεται περισσότερο αντιλυπτό στην αρχή αυτής.

Μερικές από τις ποιό διαδεδομένες πρακτικές στρωσήματος περιλαμβάνουν:
1)Παίξιμο μουσικής για μερικές μέρες σε μέτριες εντάσεις (κάποιοι χρησιμοποιούν και συγκεκριμένα κομάτια)
2)Σύνδεση με ένα variac και κρέμασμα του μεγαφώνου έτσι που να κοιτά προς τα κάτω για να κρεμάσει η ανάρτηση (σωστώτερα μάλον θεωρώ πως θέλει να πει)
3) Άλλες φορές χρησιμοποιούν μια γενήτρια στα 20Hz για κάποιες ώρες αλλά χωρίς να το παρακάνουν σε καταπόνηση.
Τα μεγάφωνα για κιθάρα δεν είναι για πολύ χαμηλές και έτσι θα πρέπει να είμαστε προσεκτικοί (λέει)

Αυτό που συστήνεται περισσότερο και είναι το ασφαλέστερο είναι αρκετές ώρες παιξίματος σε αρκετά υψηλές εντάσεις.

Τώρα όσο για το άλλο link θα χρειαστώ κανά δυο μέρες να τα γράψω...
Μπορείς να δοκιμασεις την μετάφραση του Bing που είναι πολύ καλή για να πάρεις μια ιδέα αν θές.

teo_gr έγραψε:να ρωτήσω και κάτι ακόμα. αν έχουμε έναν μετασχηματιστή τροφοδοσίας αγνώστων στοιχείων τον βάζουμε στην πρίζα και βλέπουμε την τάση στο δευτερεύων οπότε με μια απλή διαίρεσή έχουμε το λόγο του μετασχηματιστή. σε έναν εξόδου αγνώστων στοιχείων πώς βρίσκουμε την αναλογία πρωτεύων δευτερεύων?

δυσκολα τα πραγματα θες γενητρια συχνωτητων και παλμογραφο.

Αρη γινεται και με ενα πολυμετρo το μονο που χρειαζεται ειναι ενας κοινος μετασχηματιστης στα 12 ή 24 ή οτι εχει κανεις


http://sarris.info/main/calculating-output-transformer-impedance


Ειχα δει και ενα βιντεο που υπολογιζε χωρις να ξερει ουτε το 2ον, μονο με ενα πολυμετρο

Το παρακάτω video δείχνει πως μπορείς να εξακριβώσεις
ορισμένα στοιχεία ενος αγνωστου μετασχηματιστή εξόδου .
Δεν γνωρίζω αν είναι αυτό πού ανέφερε ο Σπύρος.
Δυστυχώς για ευνόητους λόγους δεν μπορεί να ανέβει στο YouTube
http://rapidshare.com/files/3841072512/tubetr.mp4

οκ ρωτάω διάφορα γιατί έχω κάτι στο μυαλό μου

Χρστο και κωστα
Σχετικα με το στρωσιμο των μεγαφωνων να πω ακομα κατι
Εχουν γραφει απειρα πραγματα , απο γνωστες και μη.
Δεν θελω να πω οτι ειναι λαθος αυτο που εβαλες , αλλα πρεπει να το κοιταξουμε λιγο βαθυτερα

Ο καθε ενας εκφραζει τις αποψεις του ,συμφωνα με την θεση του και τις γνωσεις του
Τι θελω να πω Ο ηχος εχει απειρες παραμετρους και δεν θα παψει ποτε ,να ειναι επικαιρος

Εγω θα μιλησω καθαρα σαν ηλεκτρονικος ,σαν ανθρωπος που εχει ζησει στις μετρησεις και τους ελεγχους.
Την αποψη μου για το μεγαφωνο την ειπα και ειπα οτι απο την στιγμη που γεννιεται μεχρι που σκιζεται ,προσγερει κατι το διαφορετικο Το οτι μετα απο ενα δυο πεντε χρονια ,ειναι καλυτερο που στρωνει ,αυτο δεν το δεχομαι.Αυτη μπορει να ειναι μια αποψη των μουσικων που αυτοι κρινουν με αυτιστικα κριτηρια.
Το οτι οπως λενε ,ειναι πιο ευχαριστο δεν σημαινει οτι συμβαινει το ιδιο και με το σταδιο εξοδου του ενισχυτη.
Δεν δεχομαι επισης τις ενοιες ,οτι ο λαμπατος εχει πιο ζεστο ηχο ,γιατι σαν τεχνικος στην αναπαραγωγη θα επιλεξω και θα επιδιωξω το πιο καθαρο απαραμορφωτο αποτελεσμα
Ο μουσικος εχει αλλα κριτηρια και ο τεχνικος αλλα , που ομως στην τελικη και οι δυο εχουν δικιο Βλεπεις ακομα οτι η διορθωση του ηχου με tone προσφερει πιο ευχαριστο ηχο Αυτο ομως επεμβαινει στα χαρακτηριστικα του ενισχυτη
Ειναι πολλα που θα μπορουσα να γραψω , ο σκοπος ειναι ομως ,να μπορουμε να κατανοουμε σε αυτο που διαβαζουμε την θεση του καθενος

Τελος εγω που ειμαι ενα ηλεκτρονικο κουφαλογο τι κρητιριο να εχω; Μονον οτι μου δειχνουν τα οργανα , η εμπειρια μου να μιλω για αυτα εκφραζοντας και στηριζοντας τις αποψεις μου

Να τοποθετηθω κι εγω με βαση την μικρη μου εμπειρια στο θεμα.
Κατ αρχη συμφωνω με την σκοπια που το βλεπει ο Παναγιωτης το θεμα,
δηλαδη ως ηλεκτρονικος.
Σε παρα πολλα απο οσα εχει γραψει, ειμαι συμφωνος.
Διαφωνω ομως σε ενα.
Ενα μεγαφωνο που εχει δουλεψει αρκετα, εχει διαφορα απο ενα καινουριο.
Η διαφορα ειναι στην αναρτηση του, γινεται πιο μαλακη οσο περναει ο καιρος.
Νομιζω ειναι επομενο αυτο, μια και το spider χαλαρωνει (στο car audio ξεκιναει απο πολυ πολυ σκληρο
οταν ειναι καινουριο, και μπορει να καταληξει "χαρχαλο" με την χρηση).
Να τονισω και παλι, οτι και δεν εχω την ικανοτητα, και δεν μπορω να ακουσω καμμια διαφορα μεταξυ καινουριου/στρωμενου μεγαφωνου
ισως φταιει και το ακουστικο μου τραυμα, που χανω τους 4KHz απο την μια μερια.

Ηλεκτρονικό κουφάλογο! (Πολύ καλο!)
Ναι βρε Παναγιώτη. Δεν νομίζω πως κάποιος είπε άλλα, και ο κάθε ένας από την θέση του.

Εσύ τις βελόνες αφού αυτό ξέρεις και αγαπάς, άλλος ότι ήχο θέλει. Τον νοιάζει τον μουσικό τι κάνει η λάμπα και το τρανζίστορ? Αν βγάζει γαλακτομπούρεκα στας οθόνας?

Σαν τεχνικός εσύ καλά κάνεις, αλλά και από την άλλη αν δούλευες ας πούμε για έναν μουσικό, τον Χιώτη ή τον Hendrix ας πούμε και έτρεχες από πίσω τους να φτιάχνεις τα μηχανήματα, θα τους έλεγες συγνώμη αλλά εγώ θα σου καθαρίσω τον ενισχυτή να έχει 0.0001 παραμόρφωση? Αυτός θα σου έλεγε αντίθετα, εγώ θέλω έτσι και αλλιώς.

Το κάθε ένα είναι για το τι χρήση καθώς και σε ποιού το γούστο απευθύνεται. Για αυτό μακριά από εμένα τουλάχιστον απόλυτες απόψεις γενικά. Ας πάρει ο κάθε΄ένας από τον άλλο ότι έχει να δώσει και μετά μπορεί να το χρησιμοποιήσει όπως θέλει.

chris73 έγραψε:Ηλεκτρονικό κουφάλογο! (Πολύ καλο!)
Ναι βρε Παναγιώτη. Δεν νομίζω πως κάποιος είπε άλλα, και ο κάθε ένας από την θέση του.

Εσύ τις βελόνες αφού αυτό ξέρεις και αγαπάς, άλλος ότι ήχο θέλει. Τον νοιάζει τον μουσικό τι κάνει η λάμπα και το τρανζίστορ? Αν βγάζει γαλακτομπούρεκα στας οθόνας?

Σαν τεχνικός εσύ καλά κάνεις, αλλά και από την άλλη αν δούλευες ας πούμε για έναν μουσικό, τον Χιώτη ή τον Hendrix ας πούμε και έτρεχες από πίσω τους να φτιάχνεις τα μηχανήματα, θα τους έλεγες συγνώμη αλλά εγώ θα σου καθαρίσω τον ενισχυτή να έχει 0.0001 παραμόρφωση? Αυτός θα σου έλεγε αντίθετα, εγώ θέλω έτσι και αλλιώς.

Το κάθε ένα είναι για το τι χρήση καθώς και σε ποιού το γούστο απευθύνεται. Για αυτό μακριά από εμένα τουλάχιστον απόλυτες απόψεις γενικά. Ας πάρει ο κάθε΄ένας από τον άλλο ότι έχει να δώσει και μετά μπορεί να το χρησιμοποιήσει όπως θέλει.

Ειναι γνωστο τοις πασοι, οτι οι μουσικοι ειναι πολυ ιδιορυθμοι ανθρωποι στα του ηχου....
ως ηλεκτρονικος, δεν εχω βγαλει ποτε ακρη
ο ενας λεει να "μπουμαρει"
αλλος λεει να "σκαει απο χαμηλα"... δεν υπαρχει τελος

Αυτο ακριβως ηθελα να επισημανω Το να εχουμε τις βασεις ,ωστε να μπορουμε να κρινουμε τις τοσες μπατουφες που ακουγονται

Εσυ κωστα εχεις παρε-δωσε με αυτους και φανταζομαι τι θε εχεις ακουσει

Νομίζω πως αυτό είναι είναι ένα κλασσικό παράδειγμα της κοινωνίας μας. Στην παράμετρο του πόσο όλοι είμαστε περιχαρακωμένοι στον εαυτό μας και αυτά που ξέρουμε, και δεν θέλουμε να ακούμε άλλον κανένα.

(να υποθέσουμε πως οι παρακάτω φιγούρες πραγματικά ξέρουν ο κάθε ένας την τέχνη του και δεν μιλάμε για φαντασμένους)
Έτσι λοιπόν, ο ηλεκτρονικός ξέρει ότι με αυτόν τον τρόπο πρέπει να δουλεύει κάτι και δεν θέλει να ακούσει τίποτα άλλο. Ξεχνά ίσως μερικές φορές πως αυτό που κάνει έχει μια ειδική χρήση.
Ο μουσικός από την άλλη έχει καταλήξει κάπου ως προς τον ήχο του και δεν θέλει να ακούει τα "δεν γίνεται" και "δεν είναι σωστό" του ηλεκτρονικού.

Ο κάθε ένας στην κοσμάρα του δλδ κατά την άποψη μου και αυτό μάλον συμφωνήτε πως το συναντάμε πάντου και όχι μόνο σε αυτούς τους δύο.
Δεν θέλουμε να ακούμε και να ανοίγουμε το κεφάλι μας έξω από τα δικά μας.

Τώρα να πω και κάτι για την μεριά των μουσικών μια και έχω ασχοληθεί κάπως με το θέμα κατά καιρούς. (επαναλαμβάνω δεν μιλάω για ψώνια).
Αυτό που ίσως δεν μπορείται να αντιλφθήται αν δεν έχετε ασχοληθεί είναι πως πολύ απλά αυτοί λόγω ενασχόλησης "γυμνάζουν" αυτήν την αίσθηση τους παραπάνω από άλλους ανθρώπους. Όπως ας πούμε για άλλους λόγους ένας τυφλός θα οξύνει αναγκαστικά την ακοή του ας πούμε.
Έτσι όταν σου λέει "μπουμάρει" αυτός ξέρει πολύ καλά τι ενοεί και μάλιστα αυτό έχει υπόσταση και δεν είναι μια φαντασία. Το να δεν έχει τις γνώσεις να στο πει στην δική σου γλώσσα αυτό είναι άλλο θέμα. Και ούτε υποχρεωμένος είναι να ξέρει.
Το θέμα είναι να θέλουμε να ακούσουμε τον άλλο και τότε βγαίνει άκρη.

Οι μουσικοι, οπως αλλωστε και η μουσικη, εχει να κανει με το συναισθημα.
Αντι λοιπον ο καθε μουσικος να περιγραψει με συναισθηματα αυτο που ζηταει
(θελω να ειναι πιο γλυκο αυτοτο σημειο, η θελω αυτο να ακουγεται πιο καθαρα κλπ)

Πιστευω ο καλος ηλεκτρονικος, αυτος που ξερε ιτην δουλεια του, θα καταλαβει.

Αντι γι αυτο, πολλοι εχουν εφευρει δικες τους ορολογιες, λες και αυτες οι λεξεις εχουν συγκεκριμενη ερμηνια και ειναι στο λεξικο.

Παναγιωτη, δεν εχω πολλα παρε-δωσε με μουσικους, ευτυχως.

Ομως θα πω μια ιστορια που αφορα στον δασκαλο μου τον Γρηγορη.

Την δεκαετια του '70 δουλευε στο service του Νακα-Yamaha.

Τοτε η Yamaha ειχε λιγο καλυτερα μηχανηματα απο οτι οι αλλοι.

Ετσι λοιπον, ειχε παει για επισκευη ενας τελικος ΑΒ, που ομως, αν ηθελες ολη του την ποιοτητα,

με εναν διακοπτη πολωνε παραπανω το σταδιο εξοδου, και εκανεμεταγωγη σε ταξη Α.

Ο Γρηγορης επισκευασε τον ενισχυτη, αλλα δεν μπορουσε να φτιαξει τον διακοπτη, και ετσι τον αποσυνδεσε τελειως.

Πηρε ο πελατης πισω το μηχανημα του, και μετα απο λιγο ξαναπηρε τηλεφωνο για να τους ευχαριστησει.

Στην ερωτηση "πως παει ο ενισχυτης?" απαντησε, "παρα πολυ καλα, και ειδικα στην ταξη Α, τελεια".

να ρωτήσω κάτι ακόμα.
όταν λέμε σε πουσ πουλ 4κ πρωτεύων ενοουμε από άκρη σε άκρη η από τη μεσαία λήψη 4κ στη μια άκρη και 4κ στην άλλη.???

Απο ακρη σε ακρη ειναι .
Αλλοι το αναφερουν ως 2χ2κ

όπως λεει και ο Παναγιώτης να τα
γράφουμε για να τα καταλαβαινουμε καλύτερα,,,

έτσι και εγώ διαβάζοντας αυτό εδώ =http://blogs.sch.gr/mlagoudakos/files/2013/01/P021_074.pdf

μαθαίνω το εξής =

ο υπολογισμός της σχέσης τάσης ενός μετασχηματιστη βρίσκεται
από τον εξής τύπο
V1=ΒΟΛΤΑΖ πρωτεύοντος
V2=ΒΟΛΤΑΖ δευτερευοντως
U1= Αριθμός σπειρών πρωτεύοντος
U2= Αριθμός σπειρών δευτερευοντως
K= U1 ΔΙΑ U2
I1=AMPERS στο πρωτεύων
I2=ΑMPERS στο δευτερεύων


οι σπείρες του πρωτεύοντος δια τις σπείρες του δευτερευοντως επι τα βολτ που δίνουμε στο
πρωτεύων = τα βολτ που θα πάρουμε στο δευτερεύων.
Δηλ = V2=U1 / U2 x V1


υπολογισμός σχέσης σε Αμπερ
βρίσκεται με τον σχετικό τύπο του

I2=K x I1

Kαι λέμε σχετικό διότι αυτός ο υπολογισμός ισχύει χονδρικά για 50Hz συχνότητα...
όταν η συχνότητα ανεβαίνει ανεβαίνει και η μεταφορά των αμπερ.


η σχέση των WATT στο δευτερεύων ειναι ακριβώς η ίδια με τα βατ στο πρωτεύων αφού
αφαιρέσουμε τις απώλειες του μετασχηματιστη σε θερμότητα-πυρήνα-αγωγούς περίπου 3%

αφού κάνουμε τους παραπάνω υπολογισμούς μετα
υπολογίζουμε τις διατομές των πηνίων

με τον εξής τύπο

διάμετρος στο τετράγωνο επι 2 = μέγιστο αμπερ που μπορεί να διαρρεύσει τον αγωγό.

Πολυ ωραια!

Nικος χρησημος όπως πάντα.

''κανε το κάλο και ριξτο στο γιαλό... το κύμα θα στο επιστρέψει κάποια μέρα''
[πάντα όμως σε άλλη παραλία ]

Το μονο σιγουρο ειναι αυτο..
Καποτε σιγουρα ομως θα ερθει και στην δικια σου παραλια...

Βεβαια το ιδιο ισχθει και για το κακο!

Ολα μπουμερανκ δηλαδη...

katmef3 έγραψε:Το μονο σιγουρο ειναι αυτο..
Καποτε σιγουρα ομως θα ερθει και στην δικια σου παραλια...

Βεβαια το ιδιο ισχθει και για το κακο!

Ολα μπουμερανκ δηλαδη...

πάντα σε σένα έρχεται,,,, απλα μην το περιμένεις στην παραλία που το εριξες,,,

και ναι... και για το κακο το ιδιο ισχηει [αποδεδειγμένα ]

και ένας έξυπνος τρόπος παραλληλισμου δυο μετασχηματιστων....