Φόρτιση συστοιχίας μπαταριών 12+12V απο εναλλάκτη στροβιλοκινητήρα

Καλησπέρα σε όλους και απο εδώ!

Εδώ και καιρό, τακτοποιώ στο μυαλό μου μια σκέψη για το πώς θα μπορώ να φορτίζω 2 μπαταρίες μολύβδου 12V σε σειρά
με παρεχόμενη τάση απο έναν εναλλάκτη που οδηγείται απο έναν μικρό στροβιλοκινητήρα. Μπορεί να ακούγεται παράξενο,
αλλά είναι πραγματικό! Ο εναλλάκτης είναι χαρακτηρισμένος στα 150Α με 8200rpm και 28VDC τάση εξόδου.

Φαντάζομαι πως ένας αυτόματος εξωτερικός ρυθμιστής τάσης (external alternator voltage regulator) θα πρέπει να κάνει
αυτόματα τη φόρτιση της συστοιχίας, όπως για παράδειγμα στο κύκλωμα φόρτισης ενός μεγάλου φορτηγού.

Η λεπτομέρεια είναι πως ο ίδιος ο εναλλάκτης είναι και εκκινητής της μηχανής (starter/generator), ο οποίος μετάγεται
αυτόματα απο starter σε γεννήτρια. Η υλοποίηση της μεταγωγής όπως το σκέφτομαι, είναι εύκολη... Δεν μπορώ να
ξέρω όμως πως θα συμπεριφερθεί ο αυτόματος ρυθμιστής φόρτισης. Αν κάποιος γνωρίζει απο σχετικές εφαρμογές σε
συστήματα φόρτισης μπαταριών φορτηγών π.χ., θα ήταν πολύτιμη η βοήθειά του.

Παρέλειψα δε να αναφέρω, πως δεν έχω άλλες λεπτομέρειες για το συγκεκριμένο starter/generator λόγω μη πρότερης
εμπειρίας, μιας και η μηχανή αυτή εκκινεί κανονικά με υδραυλικό starter. Η μετατροπή σε ηλεκτρικό, θα προσφέρει μια
εξαιρετική φορητότητα και ευκινησία στο σύστημα.

Κάθε ιδέα, ευπρόσδεκτη...

καλως ηρθες Μανο στην παρεα μας.



οταν λες στροβιλοκινητηρα τι ενωεις ??

Μανο καλώς ήρθες και εδω
Αντε να πέφτει και κάτι νέο


Εκτος των αλλων
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ -Μηχανικός οργάνων αεροσκαφών Τ-33

Καλημέρα Παναγιώτη!

Καλώς σας βρήκα και εύχομαι να στίβουμε τα μυαλά μας και να "πίνουμε" το ζουμί!!!
Έχω ξεκινήσει εδώ και καιρό να βάζω σε μια σειρά κάποια σχέδια, μέρος των οποίων είναι και αυτό το πρόβλημα που γράφω εδώ, για τη φόρτιση συστοιχίας. Εύχομαι να μπορέσω να εκμεταλλευτώ στο έπακρο τη βοήθειά σας!

Οτι μπορούμε Μανο να σαι καλά

-nikos- έγραψε:καλως ηρθες Μανο στην παρεα μας.



οταν λες στροβιλοκινητηρα τι ενωεις ??

οταν λες στροβιλοκινητηρα τι ενωεις ??


καλως ηρθες Μανο στην παρεα μας.

Είναι μια μικρή μηχανούλα, στρόβιλος, σαν μικρογραφία ενός αεροπορικού κινητήρα, κάτι σαν κι αυτό εδώ:

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Εκκινεί κανονικά με υδραυλικό starter, αλλά με modification μπορεί να ξεκινήσει με ηλεκτρικό starter που μετά
γίνεται εναλλάκτης, φορτίζοντας τις μπαταρίες για την εκκίνηση.

και για ποια χρηση την προοριζεις αν επιτρεπετε ??


δεν ειναι ασχημη ιδεα μια μηχανη να εχει μιζοδυναμο[οπως τον λεμε στο χωριο μου]

αλλα ενας δυναμο και μια μιζα στα 24βολτ δεν εχουν ουτε πολυ βαρος ουτε πολυ ογκο.


αν λογο των στροφων δεν μπορει να εφαρμοστει υμαντας και πρεπει οπωςδυποτε να ''τεριαξει'' με γραναζι

τοτε η παλια και δοκιμασμενη τεχνικη του μιζοδυναμου θα εχει το αποτελεσμα που θες.




η ''φωρητοτητα'' με προβληματιζει,, με τα καυσημα που θα καταναλωνει η τουρμπινα δεν μπορω να φανταστω για τι χρηση προορηζεται,,

Αερομοντελιστικο ειναι

Εχω δει που ειχε ενα συναδερφος....ενας απιστευτος.διαολος ειναι

γιατι μεγεθος μιλαμε ??


στην φωτο ειναι ενα ΤΕΡΑΣ σχεδον μισου τονου

βρηκα αυτο=https://www.youtube.com/watch?v=ZhdZLGTP-2w



ο μιζοδυναμο θα μπει στην συσκευη εκινησης η στην τουρμπινα ??


γιατι ο τυπος εχει στην μηχανη εκινησης βενζινοκινητηρα με χειρομιζα,,,,ουτε μιζα ουτε μπαταριες.

Νίκο πάρε ένα δείγμα.
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]
edit: με πρόλαβες.

-nikos- έγραψε:γιατι μεγεθος μιλαμε ??


στην φωτο ειναι ενα ΤΕΡΑΣ σχεδον μισου τονου

Το στροβιλάκι αυτό, ζυγίζει 75 κιλά, έχει μήκος 80 εκατοστά και ιπποδύναμη 90 SHP
άφορτο. Παράγει αέρα για να εκκινεί στροβιλοκινητήρες μεγάλου μεγέθους και με μια
γεννήτρια AC, 115V 3 φάσεων, 400 Hz, 20KVA. Βρίσκεται σε μονάδες εδάφους στα αεροδρόμια για να εκκινεί αεροσκάφη. Στα video βλέπετε τα κινηρηράκια της JETCATS που χρησιμοποιούνται σε μοντέλα. Η μηχανή μου δεν έχει καμμία σχέση σε μέγεθος με αυτά.

p.gabr έγραψε:Αερομοντελιστικο ειναι

Εχω δει που ειχε ενα συναδερφος....ενας απιστευτος.διαολος ειναι

Παναγιωτη ουτε αερομοντελιστικο ειναι τελικα,,,


Οταν λυσει ο Μανος το αινιγμα του τι ειναι -ποσο μεγαλο ειναι- σε τι στροφες δουλευει,,

και το κυριοτερο αν μπορει σε αυτες τις στροφες να εχει μονιμη συνδεση εναλακτη τοτε,,,




Παντως γενικα Μανο ξερεις οτι για να επαναφωρτιστει μια μπαταρια θελει καποιο ελαχιστο χρονο

και εφωσον μιλαμε για εκκινητη αλλων μηχανων[τουρμπινων] ποση ωρα θα ειναι εν λειτουργεια ωστε
να συμφερει να εκιννει αλλες μηχανες και να φωρτιζει και τις μπαταριες του,,,,[απο θεμα καυσιμου παντα]

off topic αλλα.... τρελάθηκα !
τι κανει ο άνθρωπος.....

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτή τη μηχανή... Κάθε μέρα σχεδόν δουλεύω πάνω της, είναι η δουλειά μου. Και επειδή είμαι και εκπαιδευτής εδάφους, την ξέρω πολύ καλά 19 χρόνια τώρα. Επειδή χρειάζεται δοκιμή όταν παθαίνει κάτι πρέπει να χάνω μεροκάματα για να τη δοκιμάζω σε ελικόπτερο πάνω με τα βάλε-βγάλε. Εκει ξεκινά με υδραυλικό starter. Αν τη βάλω σε πάγκο με ηλεκτρικό starter που θα μου φορτίζει και 2 12βολτες μπαταρίες, έλυσα το πρόβλημά μου. Γνωρίζω πάρα πολϋ καλά τη δουλειά μου και το τι μου γίνεται.-

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

-nikos- έγραψε:...
και το κυριοτερο αν μπορει σε αυτες τις στροφες να εχει μονιμη συνδεση εναλακτη τοτε,,,
...

Σε ένα φορτηγό, ο εναλλάκτης του δεν είναι μονίμως εμπλεγμένος στη μηχανή; Αυτό που προστατεύει τα κυκλώματα φόρτισης είναι ο αυτόματος φόρτισης. Έτσι κι εδώ, αν μπει ένας ηλεκτρικός starter/generator με συστοιχία μπαταριών και έναν αυτόματο φόρτισης, δεν θα έχει καμμιά σημασία αν ο starter είναι μονίμως μπλεγμένος στη μηχανή. Αναζητώ κάποια εμπειρία πάνω σε αυτό το ζήτημα της φόρτισης απο εναλλάκτη, αν υπάρχει σε κάποιον καλό συμφορουμίτη. Αυτό είναι όλο.

-nikos- έγραψε:βρηκα αυτο=https://www.youtube.com/watch?v=ZhdZLGTP-2w
ο μιζοδυναμο θα μπει στην συσκευη εκινησης η στην τουρμπινα ??
γιατι ο τυπος εχει στην μηχανη εκινησης βενζινοκινητηρα με χειρομιζα,,,,ουτε μιζα ουτε μπαταριες.

Δες αυτό για να καταλάβεις για τι ακριβώς μιλάμε. Ο τύπος το βάζει με εκκινητή στο χέρι, αλλά γίνεται και
με εκκινητή μόνιμα δεμένο πάνω του. Αυτά, για να μην αναρρωτιόμαστε αν είναι τέρας ή οτιδήποτε άλλο. Η
μηχανή που φαίνεται είναι σχεδόν ίδιος τύπος με αυτήν που συζητάμε.
Στο πρώτο video είναι ακριβώς το σύστημα που περιγράφω, με μπαταρίες και starter/generator.


[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

εφωσον ειναι μονιμα συνδεδεμενη η μιζα πανω μπορει να μετατραπει σε δυναμο
οπως συνδεωνταν οι μιζοδυναμο στα παλιοτερα φορτηγα,,,με ρελε με χρονοκαθυστεριση,,


το ρελε που θα μεταγει την μια λειτουργια απο την αλλη θα ειναι κλειστο [εν ταση]στην φαση της εκινησης και ανοιχτο[χωρις ταση] στην φαση της γεννητριας,,για να μην υπερθερμενεται το πηνιο του.

ενας μεγαλουτσικος ηλεκτρολυτικος πυκνωτης που θα παιζει τον ρολο της χρονοκαθηστερισης συνδεδεμενος παραλληλα με το πηνιο του ρελε θα φωρτιζεται κατα την φαση της εκινησης και αποφωρτιζομενος θα ''κραταει'' το ρελε λιγο κλειστο.[μπορεις να κανεις και κυκλωμα χρονοκαθηστερισης μερικων δευτερολεπτων με τρανζιστορ]
[μην μπερδεψουμε το ρελε της μιζας με το ρελε που περιγραφω,,ετσι ??]


μετα με την χρηση ενως ρυθμιστη διεγερσης στα 13,8 βολτ αν οι μπαταριες ειναι συνδεδεμενες παραλληλα η στα 26,5βολτ αν ειναι εν σειρα,,
[το αναφερω γιατι ειπες οτι εχεις δυο μπαταριες αλλα δεν ανεφερες την συνδεση τους]

θα φωρτιζεις τις μπαταριες σου.



να προσθεσω οτι εφωσον προκιτε για στροβιλοκινητηρα υπαρχει περιπτωση να σου τον σβυνει λογο φρεναρισματος [νομος του lenz] οποτε θα χρειαστεις εναν ελενχο τυπου σαν αυτο που περιγραφω στο θεμα
[κατασκευη μικρης ανεμογεννητριας],,,,



λεπτομεριες των συνδεσεων που περιεγραψα τις γνωριζεις ηδη οπως λες.

manolena έγραψε:[ Αναζητώ κάποια εμπειρία πάνω σε αυτό το ζήτημα της φόρτισης απο εναλλάκτη, αν υπάρχει σε κάποιον καλό συμφορουμίτη. Αυτό είναι όλο.

καποιος καλος συμφορουμιτης πηθανων να προσθεσει κατι,εγω δεν θα προσθεσω κατι αλλο σε αυτο το θεμα.

-nikos- έγραψε:καλως ηρθες Μανο στην παρεα μας.



οταν λες στροβιλοκινητηρα τι ενωεις ??

Μου αρέσει που κάθομαι και πιάνω κουβέντα μαζί σου, ηλίθιε... Που ξέρεις και απο στροβιλοκινητήρες... Εδώ δεν ξέρεις πόσο ζώον μπορεί να είσαι, θες να δώσεις και συμβουλές για τη δουλειά μας...

Μάνο με το συμπάθειο,  λίγο ετεροχρονισμένη η απάντησή σου.

Ναι, Γιώργο, απλά έγινε κάτι σε γειτονικό forum και επειδή τον φιλοξενείς και εδώ, είπα να του στείλω χαιρετίσματα.
Δεν χρειάζεται να ξανα-ασχοληθεί κανείς μας με αυτό το θέμα.

manolena έγραψε:Δεν χρειάζεται να ξανα-ασχοληθεί κανείς μας με αυτό το θέμα.

+1000
Η περιφρόνηση είναι η μεγαλύτερη ύβρις...

Συμπέρασμα


Πετώντας μαλακιες δεν γίνεσαι πιλότος

Παναγιώτη,

"Το βλάκα μπορείς να τον καταλάβεις από δυο ενδείξεις: μιλάει για πράματα που είναι γι’ αυτόν άχρηστα και εκφράζει γνώμη για κάτι που κανένας δεν τον ρωτάει".
Πλάτων, 427-347 π.Χ., Φιλόσοφος

...και επίσης,

"Υπάρχουν 5000 καταπληκτικοί άνθρωποι για κάθε ηλίθιο στο Διαδίκτυο. Παρ’ όλα αυτά, παραμένει μεγάλος ο αριθμός τους. Προχωρήστε με προσοχή και τα μάτια ορθάνοιχτα".
Don Rittner, Αμερικανός αρχαιολόγος

Αν σκεφτούμε αυτό το δεύτερο, παίρνουμε λίγο κουράγιο, αλλά θέλει υπομονή. Η συνομοταξία αυτή των ηλιθίων έχει έναν τρόπο να επιβιώνει...