ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΛΜΟΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΩΝ

Εδω βρε Νικο οι περισσοτεροι δε γνωριζουμε καν την αρχη λειτουργιας των παλμοτροφοδοτικων
Προσωπικα γνωριζω την γενικη ιδεα, αλλα τα κυκλωματα τα βλεπω ΑΤΙΑ. Δε θα ηταν καλυτερα ενα μινι σεμιναριο για αυτα τα κυκλωματα ωστε οι απαντησεις να μην ειναι του αερα?

σιγά σιγά όλα γίνονται,,,

αυτός είναι και ο λόγος που επιμένω στην γνώση σχεδιασμού ηλεκτρονικών κυκλωμάτων,,

αν μάθουμε την βάση τότε μπορούμε άνετα να σχεδιάζουμε δικά μας κυκλώματα σύμφωνα με τις ανάγκες μας.

spirakos έγραψε: Δε θα ηταν καλυτερα ενα μινι σεμιναριο για αυτα τα κυκλωματα ωστε οι απαντησεις να μην ειναι του αερα?

ας ξεκινήσουμε ενα τώρα
λίγο ο ένας λίγο ο άλλος και στο τέλος θα γίνουμε όλοι εξπέρ

ας αρχίσουμε με το πιο βασικό =

το μοσφετ ως διακόπτης,,,,,,

το μοσφετ μεσώ της πύλης μπορεί να λειτουργήσει σαν τρανζίστορ και σαν διακόπτης,,,

σαν τρανζίστορ λειτουργεί στην λεγόμενη ενεργό-περιοχή
σαν διακόπτης λειτουργεί στην περιοχή του κόρου

στα παλμοτροφοδοτικα το δουλεύουμε πάντα στην περιοχή του κόρου.

ότι δεν είναι κατανοητό να ερωτηθεί

NIKO προχώρα

και μια παρατήρηση ΚΑΛΟΠΡΟΑΊΡΕΤΗ για κάτι καλλυτερο
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις τον τρόπο, αλλά μπορείς να περάσεις την αυτόματη διόρθωση κειμένου ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΕΔΩ ΘΑ γράφεις θα στα υπογραμμίζει κόκκινα και θα πατάς την διόρθωση

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΑΙΧΕΙΑ

Μια ερωτηση/παρενθεση
Τα τρανζιστορ δε μπορουν δουλεψουν σαν διακοπτες? Αν οχι, γιατι?

p.gabr έγραψε:

και μια παρατήρηση ΚΑΛΟΠΡΟΑΊΡΕΤΗ για κάτι καλλυτερο
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις τον τρόπο,

ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΣΥΝΑΙΧΕΙΑ

Παναγιώτη ,αν θελει firefox δεν το χρησιμοποιω,,,
αλλά αν ''βγάζει'' μάτι η ανορθογραφία μπορώ να τα γράφω στο office και να τα κάνω copy-paste εδω,, δεν θέλω να,,,,σας τυφλώσω χάχα.
[συνέχεια = συνέχεια ]

spirakos έγραψε:Μια ερωτηση/παρενθεση
Τα τρανζιστορ δε μπορουν δουλεψουν σαν διακοπτες? Αν οχι, γιατι?

Σπυρο και τα τρανζίστορ μπορούν να δουλέψουν στον κόρο άλλα ειναι πιο ευαίσθητα αφενός και δεν μπορούν να χειριστούν τα φορτία που χειρίζονται τα μοσφετ,,

να σου κάνω και εγω μια ερώτηση,, ξέρεις
πότε ενα μοσφετ δουλεύει στον κόρο και πότε στην ενεργό περιοχή ??

περίπου,,μονο που στην λυχνια παίζει και η τάση στο σύρμα πυράκτωσης,, ενώ στο μοσφετ
ολα γίνονται εν ψυχρό δηλ αν και εχουν
ψιλο διαφορες απο μοσφετ σε μοσφετ σε γενικές γραμμες
φτιάχνονται για να δουλεύουν στην ενεργό μέχρι τα 7-8βολτ

και ξεπερνώντας τα 9-10βολτ τοτε το μοσφετ μπαίνει στον κόρο αφήνοντας την ελεύθερη διέλευση του ρεύματος,,,σαν
να ήταν ενα κοινό καλώδιο η πιο σωστά ενας υψησυχνος διακόπτης,, τα βολτ που αντέχει το μοσφετ
στην πύλη ειναι θεωρητικά απεριόριστα
[πρακτικά ομως βάζουμε όσα λένε τα data] γιατί
η πύλη του μοσφετ εχει ισοδύναμη αντίσταση με εναν πυκνωτή [μάλιστα εχει και πυκνωτικές ιδιότητες]

έτσι οταν εχουμε υψηλές συχνότητες στο παλμοτροφοδοτικο μας είναι απαραίτητη και μια αντίσταση εκφόρτωσης της
πύλης όπως ακριβώς θα χρειάζονταν να αποφορτιστεί ενας κεραμικός πυκνωτής.

Mπραβο Νικο! μ αρεσεις επικινδυνα! go on!

Ikaros1978 έγραψε:Mπραβο Νικο! μ αρεσεις επικινδυνα! go on!

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ !!! συνεχιζω μετα τις 5 μμ

Να μην συνεχισεις στις 5.Ξεκινα απο την αρχη στις 5 με ενα νεο θεμα σαν υπομνημα με τιτλο π.χ. ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΛΜΟΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΩΝ η κατι τετοιο.Και παραλληλα εμεις τα νεοπουλα θα ρωταμε, σχολιαζουμε,κτλ

Συνεχιζω ρωτοντας :
Τι επιπτωσεις εχει στην οδηγηση της πυλης ο χωρητικος χαρακτηρας της?
Πως διορθωνεται το προβλημα και πως υπολογιζουμε τη διορθωση αυτη?

Ρε παιδιά επειδή βλέπω ότι υπάρχει υπομονή και όρεξη καθώς και αρκετοί που θέλουν να μάθουν. Και επειδή το φόρουμ είναι καινούριο και δεν έχει γεμίσει ξερόλες, μήπως να βάζουμε και κάνα σηματάκι να γίνει πιο κατανοητό? Και ίσως να ξεκινήσουμε από πιο αρχή, παράδειγμα τι είναι το μοσφετ?
Αν το παρακάνω και πάω το θέμα πολύ πίσω απλά αγνοήστε το μήνυμα.

Ikaros1978 έγραψε:Να μην συνεχισεις στις 5.Ξεκινα απο την αρχη στις 5 με ενα νεο θεμα σαν υπομνημα με τιτλο π.χ. ΘΕΩΡΙΑ ΠΑΛΜΟΤΡΟΦΟΔΟΤΙΚΩΝ η κατι τετοιο.Και παραλληλα εμεις τα νεοπουλα θα ρωταμε, σχολιαζουμε,κτλ

εσυ δεν εισαι νεοπουλο,,χαχα
μαλιστα περιμενω και την συνδρομη σου παρακατω

spirakos έγραψε:Συνεχιζω ρωτοντας :
Τι επιπτωσεις εχει στην οδηγηση της πυλης ο χωρητικος χαρακτηρας της?
Πως διορθωνεται το προβλημα και πως υπολογιζουμε τη διορθωση αυτη?

εφτιαξα ενα σχεδιακι για να ειναι ποιο κατανοητο





η R1 R2 R3 εχουν μπει για σχεδιασμο τριων μοσφετ και
για οσους δεν το ξερουν
οταν θελουμε να δωσουμε την ιδια ταση ταυτοχρωνα σε πολλες καταληξεις βαζουμε απο μια αντισταση πριν απο
καθε καταληξη,,

το ρευμα ως γνωστο ακολουθει
ΠΑΝΤΑ την πιο συντομη οδο,, οσοι εχουν ασχωληθει με RF κατασκευες το ξερουν καλα αυτο,,,
δηλ αν εχουμε δυο καλοδια συνδεδεμενα σε μια πηγη
ακομα και 2 χιλιοστα να ειναι το ενα μακριτερο το
ρευμα θα περασει πρωτα απο το μικροτερο καλοδιο,,

με τις αντιστασεις πριν καθε καταληξη εχουμε ΠΑΝΤΑ το ιδιο μεγεθος φωρτιου πριν απο την καθε αντισταση,,

ετσι διεγηρουμε ταυτοχρονα οσα μοσφετ και να κοτσαρουμε.


ο τετραγωνικος παλμος που οδηγει το μοσφετ εχει περασει απο ενα σταδιο ενοισχησης για να μπορει να καλυψει ολα τα μοσφετ που επιθημουμε να βαλουμε
[θα μιλησουμε πιο κατω σχετικα]


Η R4 ειναι η αντισταση εκφωρτισης που κρινεται απαρετητη οταν εχουμε συχνωτητες ανω του 1κhz ενω πιο κατω
θεωρηται προαιρετικη η και αχρηστη,,


πανω ομως απο το 1kHZ εφωσον η πυλη του μοσφετ
ειναι εν δυναμη πυκνωτης αν δεν την αποφωρτισουμε τοτε
η ταση που κραταει δεν αφηνει το μοσφετ να
κλεισει σαν διακοπτης και περνωντας την λειτουργεια
του απο το σταδιο της ενεργους τασης αυξανει την αντισταση του μοσφετ με αποτελεσμα την αυξηση της θερμοκρασιας και
φυσικα της καταναλωσης.

οσο ανεβενει η συχνωτητα οδηγησης τοσο χειροτερα δουλευει το μοσφετ που δεν αποφορτιζεται η πυλη του μεχρι
που δεν θα μπορει πια να ''διαβασει'' την συχνωτητα οδηγησης του μενωντας μονιμα ανοιχτο,,,




ολα αυτα τα κακως κειμενα αποφευγωνται με μια αντιστασουλα εκφωρτισης που το μεγεθος της σε ωμ επιλεγεται αναλογα της
συχνωτητας και οχι του ευρους παλμου.

σε γενικες γραμμες μικρες συχνωτητες μεγαααλη αντισταση
σε μεγαλες συχνωτητες μικρη αντισταση.

Το ίδιο σχέδιο με τα παρελκόμενα του




εδώ έχουμε το στάδιο ενισχυσης του σήματος

τον μετασχηματιστη

το φιλτρο ενισχυσης

Παρα πολυ ωραια πραγματα μπραβο!
Νικο διορθωσε με αν κανω καπου λαθος....

Η εξοδος απο 1 555 δινει μεχρι 200 ma

Αν θελουμε να διεγειρουμε 3 μοσφετ δεν ειναι ασκοπο να βαλουμε βαθμιδα ενισχυσης?

Αληθεια γιατι να θελουμε να βαλουμε παραπανω απο 3 μοσφετ?

Η αντισταση εκφορτισης καθως επισης και η διεγερσης δημιουργουν εναν διαιρετη τασης.

Αυτο εχει σαν αποτελεσμα να κανεις και αλλες παραδοχες!
Απο το γενικο μικρες για μεγαλη συχνοτητα και μεγαλες για μικρη συχνοτητα.

Πχ θα πρεπει να προσεξουμε να μην επηρεαζεται η ταση Vgsth του μοσφετ.
Επισης πρεπει να προσεξουμε το ρευμα που θα περναει απο τον διαιρετη τασης θα πρεπει να ειναι παρα πολυ μικρο για να δικαιολογισει την κατασκευη ενος παλμοτροφοδοτικου που ειναι αυτονοητο πως εξικονομοι ενεργεια.

αν βάλουμε 555 ναι έτσι είναι αλλά
πως θα προσαρμοσουμε την ανάδραση μας στο 555 ??


εφόσον δουλέψουμε υψηλές συχνότητες πιθανόν οι απώλειες απο τις αντιστάσεις εκφόρτωσης μαζι με την πτώση τάσης απο
τις αντιστάσεις διαίρεσης να κάνουν επιθυμητή την βαθμίδα ενισχυσης


αλώστε η βαθμίδα ενισχυσης δεν καταναλώνει μεγάλο χώρο ουτε ιδιετερη ενέργεια,,[μηδαμινή θα ελεγα]

katmef3 έγραψε:
Πχ θα πρεπει να προσεξουμε να μην επηρεαζεται η ταση Vgsth του μοσφετ.

αναλυσε το λιγο για ολους μας.

μεχρι στιγμης παμε πολυ καλα παντως.

To παρακατω ειναι απο το ντατασεετ του irf630

οπως βλεπουμε για το συγκεκριμενο μοσφετ μια τιμη 3 βολτ ειναι καλη για να λειτουργισει το φετ

αν βαλουμε 555 ναι ετσι ειναι αλλα
πως θα προσαρμοσουμε την αναδραση μας στο 555 ??


εφωσον δουλεψουμε υψηλες συχνωτητες πιθανον οι απολειες απο τις αντιστασεις εκφωρτισης μαζι με την πτωση τασης απο
τις αντιστασεις διερεσης να κανουν επιθημιτη την βαθμιδα ενοισχησης


αλωστε η βαθμιδα ενοισχησης δεν καταναλωνει μεγαλο χωρο ουτε ιδιετερη ενεργεια,,[μηδαμινη θα ελεγα]

Οκ τωρα ειδα την κανονικη αρχη του θεματος που μεταφερθηκε απο το αναδραση.

Παντως ακομα και ετσι να ειναι και με τρεις βαθμιδες ενισχυσης με ρευματα διεγερσεις τις ταξεως των λιγων ma η και παρακατω δεν νομιζω να υπαρχει προβλημα.

Το ερωτημα παραμενει...
Χρειαζομαστε πανω απο 3 βαθμιδες σε ενα παλμοτροφοδοτικο?

katmef3 έγραψε:

οπως βλεπουμε για το συγκεκριμενο μοσφετ μια τιμη 3 βολτ ειναι καλη για να λειτουργισει το φετ

μην ξεχναμε οτι δεν θελουμε απλα να λειτουργησει,,
θελουμε να μετατραπει σε υψησυχνο διακοπτη.


το συγκεκριμενο νομιζω οτι θελει 10βολτ για να μπει στον κορο



[quote="katmef3"]

Το ερωτημα παραμενει...
Χρειαζομαστε πανω απο 3 βαθμιδες σε ενα παλμοτροφοδοτικο?

εξαρτατε το μεγεθος ,,,
τα switching κυκλωματα εχουν πολλες εφαρμογες,,
ηλεκτροκολησεις - ινβερτερ - τροφωδοτικα - χειρισμος ενεργειας κλπ.

ας φτιαξουμε ενα ισχηρο και μετα φτιαχνουμε και μικροτερα.

Ναι οκ Νικο.
Απλα για τιμες κατω απο 3 βολτ ειναι επικυνδινο στο να μην δουλεψει καθολου...

katmef3 έγραψε:Ναι οκ Νικο.
Απλα για τιμες κατω απο 3 βολτ ειναι επικυνδινο στο να μην δουλεψει καθολου...

τωρα ερχεσαι στα λογια μου,,
αν βαλουμε ολοκληρομενο που
εχει εξωδο 5βολτ [πχ καποιο op-amp]μονο μεσω των τρανζιστορ της βαθμιδας ενησχησης θα μπορεσουμε να
οδηγισουμε το μοσφετ στον κορο,,
διαφωρετικα θα δουλευει σαν αδυναμο τρανζιστορ στην ενεργο περιοχη με μεγαλες απολειες θερμοτητας και μικρη αποδοση.

αφου καταλαβαμε πως πρεπει να οδηγισουμε ενα μοσφετ
ας παμε σιγα-σιγα στο κυκλομα οδηγησης και μετα στην επιλογη της καταληλης συχνωτητας για τις αναγκες μας,,


εδω εχω ενα απλο παλμοτροφωδοτικο που βρηκα τυχαια στο διαδυκτιο
με το τσιπ παραγωγης παλμων ncp1252




αν καποιος ενδιαφερεται να δει αν αυτο το κυκλωμα λειτουργει θα πρεπει να ανατρεξει στα data of ncp1252
και να κρινει αν θα πρεπει να ασχωληθει η οχι.

[μαλιστα προτινω να ανοιχθει και ενα θεμα με αντικειμενο
την σωστη αναγνωση των data-sheet]

για την συνεχεια του θεματος θα
προτηνω να ασχωληθουμε με το TL494 που
το γνωριζω λιγο καλυτερα



στην φωτο υπαρχει το κυκλομα τεσταρισματος του τσιπ απο την σελιδα των data και μια συνδεση που ειχα κανει εγω για δικη μου χρηση.


για να κυλησει ομαλα η συζητηση θα ηθελα να βρητε ενα κυκλομα παλμοτροφωδοτησης με το 494 για να
το αναλυσουμε και να καταλαβουμε με τι κριτηρια επιλεγουμε τον τροπο συνδεσης σε μια δικη μας κατασκευη.