συστοιχια αντιστασεων φορτιου

Καλησπερα σε ολα τα εκλεκτα μελη του φορουμ.

Οσο περναει ο καιρος οι αναγκες μου για ολο και μεγαλυτερα φορτια, αυξανονται.

Δεν ειναι μονο οι κατασκευες που κανω, αλλα και οι επισκευες, μια και τωρα τελευταια μου τυχαινουν μεγαλα μηχανηματα.

Ψαχνω λοιπον να κατασκευασω ενα φορτιο για να μετραω/τεσταρω την εξοδο μεγαλων ενισχυτων ηχου.

Το υπαρχον φορτιο μου αποτελειται απο 4 αντιστασεις των 250W/4Ω/1% που ειναι βιδωμενες πανω σε μια μεγαλη ψυκτρα.

Δυστυχως, τωρα πια, αυτες δεν φτανουν ουτε για "ζητω" και προσανατολιζομαι στην κατασκευη δυο συστοιχιων που η καθε μια θα εχει ονομαστικη αντισταση 2Ω

και θα μπορω να τα παραλληλισω, οταν χρειαστει.

Η καθε συστοιχια θα μπορει να δεχτει ανετα (χωρις καν να κοκκινισει), για 5-10 δευτερολεπτα, 90V και 45Α.

Κι αυτο για να μην αλλαξει η τιμη της αντιστασης με την θερμοκρασια.

Ο παναγιωτης με εστειλε στον απολυτα ειδικο ανθρωπο, χωρις να κανω διαφημιση ειναι ο Κλαπακης, στην Αχαρνων 230.

Εκει, ο Γιωργος ηταν παραπανω απο εξυπηρετικος, και υπομονετικος μαζι μου.

Υπαρχουν 2 τροποι να κατασκευαστει αυτη η αντισταση.

Ο πρωτος, ειναι να παραλληλιστουν αντιστασεις σαν κι αυτη

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

O δευτερος, ειναι να κατασκευαστει επι παραγγελια μια αντισταση χρωμονικελινης (με διατομη περιπου 3mm) και να τυλιχτει

σε κεραμικο υλικο.

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Θα προτιμουσα την δευτερη επιλογη, μια και θα ειναι λιγο πιο μαζεμενη, αλλα ανησυχω για την αυτεπαγωγη της αντιστασης.

Στην περιπτωση που τυλιχτει η μιση σε αντιθετη φορα, θα εξουδετερωθει οση αυτεπαγωγη υπαρχει?

Θα παρακαλουσα οποιον ξερει κατι παραπανω να δωσει τα φωτα του.

η χρωμονικελίνη λόγο της αντίστασης που
εχει ,εξου και η θερμότητα

δεν εχει ιδιαίτερη αυτεπαγωγή,,, αν την τυλιξεις σε ουδέτερο υλικό
όπως πορσελάνη θα εχει σχεδόν μόνο την ονομαστική της αντίσταση.

αν την τυλιξεις σε σιδηρούχο πυρήνα τοτε θα χρειαστούν και
αντίστροφες,,σπειρες για να μην υπάρξει ουτε υποψία αυτεπαγωγής,
μιας και σαν αγωγος θα δημιουργησει ηλεκτρομαγνητικο
πεδίο στον πυρήνα.

απο θέμα όγκου κατασκευής θα ηταν προτιμότερο το
τύλιγμα σε σιδηροπυρηνα με δεξιόστροφες και αριστεροστροφες
σπείρες μιας και η αλληλοεξουδετερωση της επαγωγής θα
αυξήσει την αντίσταση του αγωγού [χρωμονικελινης] σε μικρότερο
μήκος.


πέρα απο κάποιες μικρές αντιστάσεις sund δεν εχω κατασκευάσει
αυτο που περιγράφω
αλλα η λογική της κατασκευής αυτο μου υπαγόρευσε να γράψω,,,
ελπίζω να σου φανεί χρήσιμο.

Κωστα πισυευω οτι θα ηταν καλυτερα χρωμονικελινη

Δεν μας ειπες ομως τι μηκος συρματος υπολογιζεις να εχει ,γιατι υπαρχουν πολλες τιμες ωμ/μετρο
Αν βρης μεγαλης τιμης εγω αναλαμβανω να τις παραλληλησω με ασημοκολληση
Για πηνιο τωρα ανησυχω γιατι εσυ ανεβαινεις εκατονταδες κηζ στις δοκιμες και εκει η καθε σπειρα επιβαρυνει και καθοτι μοσφετ και τετραγωνα το φοβαμαι

Η δυμιτος περιελιξη ειναι λυση αλλα δυστυχως δεν γνωριζω περισσοτερα
Υπηρχαν φορτια hf με δυμιτο περιελιξη, αλλα αυτοι που τα φτειαχναν ξερανε

Γαμωτο εχει και χοντροτερα συρματα που κατασκευαζαμε σουντ 100Α αλλα που να βρω να ρωτξσω τωρα ,αλλα θα παρω ενα φιλο να δω αν θυμαται

Ωπ τωρα ειδα το μηνυμα σου νικο

Ολα γινονται αλλα που να βρης τα υλικα

Τωρα τον.θυμηθηκα
Αλλος ενας κατασκευαστης ειναι ο κουρλαμπας
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Αυτος βρισκεται στις γραμμες απο δυρραχιου προς λιοσιων στα υπεραστικα
50 μετρα αριστερα πριν τις γραμμες του τραινου σε ενα υπογειο
Πολυ μεγαλος και αυτος

Η καλύτερη λύση είναι αντιστάσεις carbon composite μια και έχουν πολυ μικρη αυτεπαγωγή.
Καλή δουλεια γίνεται και με smd μεγάλες.
Βγάλε μία συστοιχία γύρω στα 100+ Watt και βαλτη σε δοχειο με 1 λίτρο απιονισμένο νερό.
Επειδή το νερό έχει μεγάλη θερμοχωρητικότητα χρειάζονται 4.18kW για 1 δευτ. για να ανεβάσουν την θερμοκρασία 1°C


Τα έτοιμα shunt σαν αυτές που έχεις έχουν αυτεπαγωγή.
Το σύρμα που θέλεις να βάλεις και αυτο έχει.
Η δίμιτη περιέλιξη την μειώνει αλλά όχι εντελώς, ψάξε για delay line για να καταλάβεις πως τυλίγεται.

p.gabr έγραψε:

Ολα γινονται αλλα που να βρης τα υλικα

εγώ τις φτιάχνω απο σύρμα γαλβάνιζε,,,[τσιγκούνης ]
2 ευρο το κιλο

δεν ειναι χρωμονικελινη αλλα ειναι κοντά απο θέμα χαρακτηριστικων,,

καλή ιδεα είναι και του Σπύρου με το νερό για να μην μεταβάλλεται η τιμή γρήγορα.




και μερικες φωτο που βρηκα,,,,

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

φαίνεται πια κατασκευή θα εχει αυτεπαγωγή και πια οχι
σε αυτή εδώ =
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

-nikos- έγραψε:
εγώ τις φτιάχνω απο σύρμα γαλβάνιζε,,,[τσιγκούνης ]
2 ευρο το κιλο

Και εγώ τα λεφτα σκεφτηκα, 1000 αντιστάσεις smd ~ 6,50 + πλακέτες ~6,00 + καλώδια + το νερό

Να ευχαριστησω ολους για τις απαντησεις σας.
Και να δωσω περισσοτερες πληροφοριες.
Λοιπον, στην περιπτωση που η χρωμονικελινη θα ειναι τυλιγμενη σε κεραμικο
πυρηνα, αυτος θα εχει διαμετρο 3 εκατοστα, και καθε αντισταση των 2Ω θα αποτελειται απο 2 συστοιχιες τετοιες, με 30 εκατοστα μηκος η καθε μια.
Ετσι (νομιζω) οτι ειναι σχετικα ευκολο να μου τυλιξει το ενα με αντιθετη φορα.

Παναγιωτη, οι δικες μου κατασκευες δεν εχουν τοσο μεγαλη καταναλωση (ακομα), οποτε μιλαμε μονο για δοκιμη επισκευης.
Προκειται για ενισχυτες class D, που εχουν εξαιρετικα μικρο ευρος συχνοτητων, και τους δοκιμαζω στους 100Hz.

Tωρα οι smd που λεει ο Σπυρος, μου φαινονται καπως, θα ηθελα να αποφυγω κατι τετοιο.

Πιστευω οτι βουτηξω την χρωμονικελινη σε λαδι, θα να μια χαρα.
Εξ αλλου, η δοκιμη κραταει 4-5 δευτερολεπτα μονο.

Μου ειπαν στου Κλαπακη οτι αν προλαβει η αντισταση να πυρωσει, τοτε μεταβαλλεται η τιμη της (ευτυχως προς τα πανω), και γι αυτο κοιταει ο ανθρωπος με την εμπειρια του να μου φτιαξει κατι που να μην ζεσταινεται τοσο πολυ.
Πληροφοριακα, να πω οτι η περιπτωση των παραλληλων αντιστασεων τυπου ψηστιερας, μαζι με τα παρελκομενα, στοιχιζει 193 ευρω...

Βαλε χρωμιονικελίνη. Αλλά ποια απ όλες ? Nichrome: 100 ? 112 ? 150 ?
Επιπλέον δεν έχει μόνωση οπότε δεν μπορείς να ακουμπησεις τους κλώνους.
Τελος πάντων φτιαχτη αλλα βάλτη σε νερο όχι σε λάδι. Θα σου βγάλει λίγη αυτεπαγωγή αλλά και οι shunt που έχεις δεν είναι καλύτερες.
Ετσι κι αλλοιως ενισχυτές για sub δεν είναι ?

Οδηγίες χρωμιονικελίνης

Ωραιος Σπυρο.
Εχω κατασκευασει κοφτη φελιζολ για εναν φιλο, αλλα το συρμα εκαιγε παρα πολυ, δεν χρειαζεται κατι τετοιο.
Αυριο θα ξαναπαω απ του Κλαπακη, και θα εχω νεωτερα.

Ευχαριστω και παλι.

Κωστα σκεψου ξανα τον συνδιασμο

Επειδη ειχαμε και πολυ μεγαλα φορτια μεχρι και 200 αμπ ,γινοταν παραλληλιαμος μια μια μεσω ασφαλιοδιακοπτη ηλεκτρολογικου 25αμπ καθε μια Ο καθε ενας προσθετε 20 αμπ σε ταση 28 βολτ
Ηταν για ελεγχο φορτιστων και μπαταριων
Τι θελω να σου πω
Μπορεις εφοσον θα τις παραγειλεις ,να σκεφθεις καποιο συνδιασμο που να καλυπτει πολλες αναγκες σου ,και να μπορεις να το τροποποιεις παραλληλιζοντας η σε σειρα
Πχ 10 αντιστασεις του 2ωμ

Ναι Παναγιωτη, ζηταω 2 αντιστασεις των 2Ω, ετσι ωστε και να μπαινουν και

σε σειρα για 4Ω, αλλα και παραλληλα για 1Ω.

Ξαναπηγα χθες απο του Κλαπακη, και του ειπα για την περιπτωση της

χρωμιονικελινης.

Μου ειπε να τον παρω σημερα το πρωι στο τηλεφωνο για να μου δωσει τιμη.

Λοιπον, ζηταει 220 ευρω και για τις 2 συστοιχιες.

Σαν πολλα δεν ειναι?

Στο κατω κατω προκειται για κεραμικο πυρηνα 3 εκατοστων σε διαμετρο που εχει τυλιγμενη πανω του χρωμιονικελινη 3mm.

Θα παω και στον αλλον που προτεινεις, Παναγιωτη, να συγκρινω τιμες.

επανερχομαι στο θεμα, για να πω οτι προσωρινα εχει αναβληθει, λογω αγορας αλλου εξοπλισμου, αλλα πολυ συντομα θα προχωρησω στην κατασκευη του φορτιου

[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτή την εικόνα.]

αυτο ειναι το φορτιο που χρησιμοποιω εως τωρα.

θα προτεινω κατι πιο οικονομικό
και πιο ''τεχνικό''

βεβαια δεν ξερω τι θες να μετράς ακριβώς αλλα
αλλαζοντας την σχέση των βολτ
μπορείς να μετράς τα ιδια βατ πολύ πιο οικονομικά, με τον νομο του
ομ.

βλεπεις,, οσο περισοτερα βολτ εχεις τοσο
μεγαλυτερη αντισταση χρειαζεσαι,, ενω αντιθετα
σε λιγα βολτ μια μικρη αντισταση μπορει
να φερει στα ''ορια'' την κατασκευη σου, ετσι
μια sund που θα φτιαξεις με την χρωμονικελινη
μπορεις να την χρεισημοποιησεις
για να μετρησεις οτι ταση θες με την βοήθεια ενός μετασχηματιστη,
αν βεβαια εχεις εναλλασσόμενη ταση...
αλλα και το συνεχες μπορει να υποβιβαστεί διακοπτικα

ετσι μπορεις να χρεισημοποιεις αυτο το φωρτιο που εχεις και τωρα,
χωρις να αγωρασεις καινουριες αντιστασεις.

να προσθεσω οτι και μονος του ενας
μετασχηματιστης μπορει να αντικαταστησει μια βατικη αντίσταση

ελέγχωντας το βραχυκυκλωμα του δευτερευοντως και
συνδέοντας το φωρτιο προς μετρηση στο πρωτεύων,,, με την
προϋπόθεση παντα οτι ο μετασχηματιστης
ειναι κατα πολυ μεγαλυτερος απο την εξωδο αυτου που θελουμε να μετρήσουμε.

Αυτο που θελω να μετραω ειναι η εξοδος των μεγαλων ενισχυτων που επισκευαζω, δεν φτιαχνω εγω τετοια πραγματα.

το φορτιο που συζηταμε θα πρεπει να βγει συνολικα στα 8KW (90V/45A x 2 φορες) και η κυμοτομορφη εξοδου ειναι ημιτονικη στους 100Ηz περιπου.

Με τον νομο του ωμ υπολογιζεται, αλλα δεν καταλαβαινω τι θες να πεις

Μια άλλη λύση είναι με αντιστάσεις από θερμοσίφωνες.

πχ. με 8 παράλληλα των 1,5KW έχεις 4Ω/12KW (ούτε νερό για ψύξη δεν θα θέλουν μάλλον),
ή άλλους συνδυασμούς με μεγαλύτερης ισχύος (άρα λιγότερες)


Η τρεις τέτοιες παράλληλα [Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

Το θέμα σπύρο είναι λίγο πιο πολύπλοκο

Είναι δύσκολο να πεις ότι φτιάχνω κάτι καί καθαρισα ,γιατί ο κώστας τα θέλει καί για τούς ενισχυτες καί για τα τροφοδοτικα .Μπορεί να μιλάμε για ένα κιλοβατ αλλά άλλη τιμή αντίστασης χρειάζεται εάν ο ενισχυτης δουλεύει στα 50 βολτ καί άλλη στα 75
οι αντιστάσεις του θερμοσίφωνα δεν είναι τόσο σταθερές ,μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη ;


Είναι γενικά δύσκολο να αποφασίσεις Αμα παω στην δουλειά καί το βρω ,θα τράβηξε μια φωτό σε ένα φορτίο έτσι για να δειτε

Σπυρο, τις αντιστασεις θερμοσιφωνα σκεφτηκα κι εγω αρχικα
[Πρέπει να είστε εγγεγραμμένοι και συνδεδεμένοι για να δείτε αυτόν το σύνδεσμο.]

θα χρειαζοντουσαν 8+8 τεμ και 193 ευρω.
Αλλα οπως και ο Παναγιωτης, πιστευω κι εγω, οτι η χρωμιονικελινη ειναι καλυτερη λυση.
Δεν δοκιμαζω τροφοδοτικα, μονο την εξοδο των ενισχυτων, αρα τα 2Ω η και το 1Ω ειναι μια χαρα.

Υ.Γ Οταν πηρα τον κουρλαμπα στο τηλεφωνο, μου προτεινε την apico electronics (τον θαναση) ο οποιος εχει δωσει προσφορα 200 ευρω.
Θα τις εδινα σε αυτον, αλλα μου ειχε πει οτι καθε συστοιχια θα αποτελειται απο 6 αντιστασεις, ενω ο κλαπακης απο 2...

Παναγιώτη για την τιμή (σε ωμ) της αντίστασης δεν υπάρχει θέμα, δεν θα βάλει μόνο μια αλλά συστοιχία και με διακόπτες ισχύος θα ρυθμίζει την τιμή της.

Τώρα αν είναι ή όχι σταθερές δεν το ξέρω αλλά γιατί να μην είναι, λογικά και αυτές από χρωμονικελίνη θα είναι.

Κώστα περίπου στα ίδια χρήματα βγαίνουν αλλά όχι 8+8 για δυο των 2Ω,
με της 4KW που έβαλα στο link θα χρειαστείς 6+6 που θα βγει η κάθε μια 2Ω/24KW

Αν έβρισκες 6KW σε παραπλήσια τιμή θα ήταν τζάμι 220²/6000=8Ω, σχετικά με την αυτεπαγωγή τους δεν νομίζω να έχουν μεγάλη
και αν πάλι έχουν τους κάνεις μια δίμιτη τοποθέτηση και πέφτει και άλλο.


Υγ.
Γενικά όμως συμφωνώ μαζί σας οι αντιστάσεις από θερμοσίφωνα δεν είναι και το καλύτερο για επαγγελματική χρήση και επιπλέον που να βρεις των 220V για να σου κάτσουν τα ωμ, μάλλον τώρα θα βγαίνουν στα 230 με 240V.